Warmlaufphase
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| - | Der ICE läuft in dieser Zeit | + | Der ICE läuft in dieser Zeit ''durchgehend''. |
| - | Über die '''Funktion''' während der Warmlaufphase und der optimalen Bedienung des Wagens | + | <div style="vertical-align:top; margin:0; margin-top:10; border:1px solid #0000ff; padding:0.5em; background-color:#efefef; text-align:left;"> Es hat sich über den Punkt '''durchgehend''' eine Diskussion entwickelt: |
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| + | ErWeeBee ist der Ansicht, dass der Begriff Warmlaufphase nur für die Zeit des ununterbrochenen Laufs des ICE gelten sollte, weil der Prius sogar extra Methoden anwendet um schnell warm zu werden (s.u.), weil der Begriff sonst wenig Sinn hätte, und weil es seiner Ansicht nach durchaus plausibel ist, dass die Grenze von 70 Grad am Zylinderkopf (s.u.) schnell erreicht werden kann. | ||
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| + | Eine andere Ansicht geht davon aus, dass die Warmlaufphase insgesamt länger ist (ca. 5 Minuten) und es innerhalb dieser Zeit auch wieder zu einem Stopp des ICE kommen kann. Die Warmlaufphase läge dann zeitlich etwa gleich wie die eines konventionellen Autos. Erst wenn sich der Motor deutlich bereitwilliger abschaltet als am Anfang und der Wagen sich nicht mehr der Annahme des EV-Befehls verweigert sowie der Verbrauch etwas gesunken ist, ist die Warmlaufphase beendet. | ||
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| + | Aktuell kann mangels Meßergebnissen bzw. Literaturstellen nicht entschieden werden, welche Auffassung richtig(er) ist, bzw. welche Definition der Programmierung des Prius zugrunde liegt. Wer also über entsprechende Meßmittel verfügt, möge diese Informationen hier nachtragen, Details zu den verschiedenen Auffassungen finden sich in der Diskussions-Seite dieses Artikels. | ||
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| + | '''Details Nachtrag''': Die [[Hybrid-Stages]] beschreiben sehr schön, warum welcher Motor wie lange läuft.</div> | ||
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| + | Ist die Minimaltemperatur (70 Grad C) am Zylinderkopf erreicht, wird die Bordelektronik den Motor wieder abstellen, insofern es dann nicht noch andere Gründe gibt, den Motor laufen zu lassen: ''Zum Beispiel'' Energiebedarf zum Fahren, für die Klimaanlage, für die Heizung oder weil der [[SOC]] der [[Hybrid-Batterie]] zu niedrig ist. | ||
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| + | Über die '''Funktion''' während der Warmlaufphase und der optimalen Bedienung des Wagens gibt es dabei '''sehr unterschiedliche Ansichten'''. | ||
Manche Leute beschreiben das Zusammenspiel von Antrieb und Hybrid-Akku aus den logischen Zusammenhängen heraus, die wir auch von herkömmlichen Autos kennen. Zusammengefasst als | Manche Leute beschreiben das Zusammenspiel von Antrieb und Hybrid-Akku aus den logischen Zusammenhängen heraus, die wir auch von herkömmlichen Autos kennen. Zusammengefasst als | ||
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* Wenn der ICE sich dreht, wird auch Strom generiert, womit dann auch die Batterie geladen wird. Logischerweise muss der SOC der Batterie beim Warmlaufen ansteigen. | * Wenn der ICE sich dreht, wird auch Strom generiert, womit dann auch die Batterie geladen wird. Logischerweise muss der SOC der Batterie beim Warmlaufen ansteigen. | ||
* Wird der ICE sportlich eingesetzt, so erwärmt er sich schneller und die Warmlaufphase wird nicht unnötig in die Länge gezogen. | * Wird der ICE sportlich eingesetzt, so erwärmt er sich schneller und die Warmlaufphase wird nicht unnötig in die Länge gezogen. | ||
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| - | + | Diesem Modell wird aber auch '''von''' nicht wenigen '''Priuskennern widersprochen'''. | |
| - | Sie | + | Sie verweisen auf '''Modell 2''', wonach: |
| - | * | + | * der ICE während der Warmlaufphase nicht auf Leistungsabgabe, sondern '''auf Temperaturerhöhung optimiert''' gesteuert wird. Nicht nur wird die Luft-Kraftstoff-Mischung reicher, sondern es wird sogar der [[Zündzeitpunkt]] zurückverlegt, damit die Wärme möglichst dem Motor selbst zugute kommt bei möglichst geringer Kraftentfaltung. |
| - | * | + | * wenn man den Wagen während der Warmlaufphase bewegt, ist er so programmiert, für den Antrieb '''so weit wie möglich mit E-Antrieb auszukommen''' und wird überwiegend aus der Hybrid-Batterie gespeist, damit der ICE bei seinem Warmlaufverhalten nicht unnötig gestört wird. Dieses Verhalten ist gut zu sehen, wenn der Wagen dann nur sehr behutsam gefahren wird: Der SOC der Hybrid-Batterie sinkt dann oft stark und der ICE reagiert mit seiner Drehzahl kaum aufs Gaspedal. Nur wenn wir dem Wagen in dieser Phase mehr Leistung abverlangen, zwingen wir die Steuerung dazu, das optimale Warmlaufprogramm zu verlassen. |
| - | * | + | * sich in der Praxis gezeigt hat (auch bei Tests in Japan), dass '''menschliches Eingreifen''', z.B. mit der [[EV-Taste]], um das einprogrammierte Verhalten des Wagens zu überlisten, den '''Verbrauch oft deutlich in die Höhe treibt''' anstatt in zu senken. |
| - | * | + | * wenn solche Eingriffe eh nichts bringen, es auch für die Lebensdauer des ICE besser ist, ihn nicht unnötig zu strapazieren, bis er warm ist. |
| - | <div style="vertical-align:top; margin:0; margin-top:10; border:1px solid #0000ff; padding:0.5em; background-color:#efefef; text-align:left;"> Ich (ErWeeBee) habe in der Praxis manchmal Bestätigungen | + | <div style="vertical-align:top; margin:0; margin-top:10; border:1px solid #0000ff; padding:0.5em; background-color:#efefef; text-align:left;"> Ich (ErWeeBee) habe in der Praxis manchmal Bestätigungen des ersten Modells, manchmal des zweiten gesehen. Aber je länger ich den Wagen beobachte, desto stärker tendiere ich dazu, '''dem zweiten Modell ein größeres Gewicht beizumessen'''. |
| - | So meinte ich eine Zeitlang, dass die Trickserei mit der EV-Taste um die Warmlaufphase hinaus zu schieben bis der Motor mehr zu tun hat, tatsächlich immer | + | So meinte ich eine Zeitlang, dass die Trickserei mit der EV-Taste um die Warmlaufphase hinaus zu schieben bis der Motor mehr zu tun hat, tatsächlich immer Sprit spart. Aber allmählich wurde deutlich, dass dies nicht konsistent der Fall ist und allzu oft genau umgekehrt ausgeht. |
Auch die Idee, die Batterie beim Parken möglichst leergefahren zu haben, weil das Warmlaufen sowieso wieder zum Aufladen führt, bestätigt sich beim Blick auf den Bildschirm nicht: meistens sehe ich den Ladungszustand der Batterie sinken während des Warmlaufens. | Auch die Idee, die Batterie beim Parken möglichst leergefahren zu haben, weil das Warmlaufen sowieso wieder zum Aufladen führt, bestätigt sich beim Blick auf den Bildschirm nicht: meistens sehe ich den Ladungszustand der Batterie sinken während des Warmlaufens. | ||
Aktuelle Version vom 21. August 2006, 13:48 Uhr
Die Warmlaufphase ist die Zeit nach dem Start des ICE (Verbrennungsmotor), bis dieser eine bestimmte untere Betriebstemperatur hat. Der ICE läuft in dieser Zeit durchgehend.
Es hat sich über den Punkt durchgehend eine Diskussion entwickelt:
ErWeeBee ist der Ansicht, dass der Begriff Warmlaufphase nur für die Zeit des ununterbrochenen Laufs des ICE gelten sollte, weil der Prius sogar extra Methoden anwendet um schnell warm zu werden (s.u.), weil der Begriff sonst wenig Sinn hätte, und weil es seiner Ansicht nach durchaus plausibel ist, dass die Grenze von 70 Grad am Zylinderkopf (s.u.) schnell erreicht werden kann.
Eine andere Ansicht geht davon aus, dass die Warmlaufphase insgesamt länger ist (ca. 5 Minuten) und es innerhalb dieser Zeit auch wieder zu einem Stopp des ICE kommen kann. Die Warmlaufphase läge dann zeitlich etwa gleich wie die eines konventionellen Autos. Erst wenn sich der Motor deutlich bereitwilliger abschaltet als am Anfang und der Wagen sich nicht mehr der Annahme des EV-Befehls verweigert sowie der Verbrauch etwas gesunken ist, ist die Warmlaufphase beendet.
Aktuell kann mangels Meßergebnissen bzw. Literaturstellen nicht entschieden werden, welche Auffassung richtig(er) ist, bzw. welche Definition der Programmierung des Prius zugrunde liegt. Wer also über entsprechende Meßmittel verfügt, möge diese Informationen hier nachtragen, Details zu den verschiedenen Auffassungen finden sich in der Diskussions-Seite dieses Artikels.
Details Nachtrag: Die Hybrid-Stages beschreiben sehr schön, warum welcher Motor wie lange läuft.Ist die Minimaltemperatur (70 Grad C) am Zylinderkopf erreicht, wird die Bordelektronik den Motor wieder abstellen, insofern es dann nicht noch andere Gründe gibt, den Motor laufen zu lassen: Zum Beispiel Energiebedarf zum Fahren, für die Klimaanlage, für die Heizung oder weil der SOC der Hybrid-Batterie zu niedrig ist.
Über die Funktion während der Warmlaufphase und der optimalen Bedienung des Wagens gibt es dabei sehr unterschiedliche Ansichten.
Manche Leute beschreiben das Zusammenspiel von Antrieb und Hybrid-Akku aus den logischen Zusammenhängen heraus, die wir auch von herkömmlichen Autos kennen. Zusammengefasst als Modell 1:
- Wenn der ICE sich dreht, wird auch Strom generiert, womit dann auch die Batterie geladen wird. Logischerweise muss der SOC der Batterie beim Warmlaufen ansteigen.
- Wird der ICE sportlich eingesetzt, so erwärmt er sich schneller und die Warmlaufphase wird nicht unnötig in die Länge gezogen.
- Wenn diese ersten zwei Punkte miteinander kombiniert werden, müsste es vorteilhaft sein, zuerst im EV-Modus weg zu fahren, um die Warmlaufphase erst dann einzuleiten, wenn der ICE wirklich etwas leisten muss. Insbesondere im Winter würde diese Methode einiges an Treibstoff sparen.
Diesem Modell wird aber auch von nicht wenigen Priuskennern widersprochen. Sie verweisen auf Modell 2, wonach:
- der ICE während der Warmlaufphase nicht auf Leistungsabgabe, sondern auf Temperaturerhöhung optimiert gesteuert wird. Nicht nur wird die Luft-Kraftstoff-Mischung reicher, sondern es wird sogar der Zündzeitpunkt zurückverlegt, damit die Wärme möglichst dem Motor selbst zugute kommt bei möglichst geringer Kraftentfaltung.
- wenn man den Wagen während der Warmlaufphase bewegt, ist er so programmiert, für den Antrieb so weit wie möglich mit E-Antrieb auszukommen und wird überwiegend aus der Hybrid-Batterie gespeist, damit der ICE bei seinem Warmlaufverhalten nicht unnötig gestört wird. Dieses Verhalten ist gut zu sehen, wenn der Wagen dann nur sehr behutsam gefahren wird: Der SOC der Hybrid-Batterie sinkt dann oft stark und der ICE reagiert mit seiner Drehzahl kaum aufs Gaspedal. Nur wenn wir dem Wagen in dieser Phase mehr Leistung abverlangen, zwingen wir die Steuerung dazu, das optimale Warmlaufprogramm zu verlassen.
- sich in der Praxis gezeigt hat (auch bei Tests in Japan), dass menschliches Eingreifen, z.B. mit der EV-Taste, um das einprogrammierte Verhalten des Wagens zu überlisten, den Verbrauch oft deutlich in die Höhe treibt anstatt in zu senken.
- wenn solche Eingriffe eh nichts bringen, es auch für die Lebensdauer des ICE besser ist, ihn nicht unnötig zu strapazieren, bis er warm ist.
Ich (ErWeeBee) habe in der Praxis manchmal Bestätigungen des ersten Modells, manchmal des zweiten gesehen. Aber je länger ich den Wagen beobachte, desto stärker tendiere ich dazu, dem zweiten Modell ein größeres Gewicht beizumessen.
So meinte ich eine Zeitlang, dass die Trickserei mit der EV-Taste um die Warmlaufphase hinaus zu schieben bis der Motor mehr zu tun hat, tatsächlich immer Sprit spart. Aber allmählich wurde deutlich, dass dies nicht konsistent der Fall ist und allzu oft genau umgekehrt ausgeht. Auch die Idee, die Batterie beim Parken möglichst leergefahren zu haben, weil das Warmlaufen sowieso wieder zum Aufladen führt, bestätigt sich beim Blick auf den Bildschirm nicht: meistens sehe ich den Ladungszustand der Batterie sinken während des Warmlaufens.
Mein Fazit: Nicht tricksen, einfach nur fahren! Und staunen, wie die Ingenieure das alles eingefädelt haben.
Der Wagen "weiß" selber, wie er am besten warm wird.